吳敬璉，共和國經濟改革歷經風云的傳奇人物，他身上存放著中國經濟改革的歷史基因。他被稱為“吳市場”，他幾乎參與了1978年之后所有重要的經濟改革論戰。

　　近日，由著名財經作家吳曉波傾力而作的《吳敬璉傳》出版。吳敬璉的80年激蕩人生，吳曉波的深情描繪，一個紅色經濟學家的良心躍然紙上。新書上架之際，記者專訪了吳敬璉和吳曉波，與讀者一起追溯影響共和國經濟史的重大經濟爭論，梳理共和國走過的風雨改革歷程。

　　為“商品經濟”翻案

　　吳敬璉從國外留學歸來后，中國社會科學院院長馬洪交給吳敬璉一疊文稿，題為《關于社會主義有計劃商品經濟的再思考》。這其實涉及改革史上一個十分敏感而重大的“名詞解釋”之爭：到底該如何定義中國經濟體制改革的目標？總的來說，主要是兩個名詞的選擇：A. 計劃經濟，B.市場經濟。是A還是B，看上去涇渭分明，非此即彼。但是，由于中國改革的漸進性特征，實際的情況卻遠遠要復雜得多。日后我們知道，從A到 B，我們整整走了15年。在這期間，發生了多次激烈的爭辯和反復，還出現了多個階段性、交叉性的“中間態名詞”。從中可以讀出中國改革之艱難和曲折。

　　馬洪和吳敬璉從沈陽寫到長春，再從長春寫到大連，一路數日就把文稿基本改定了。

　　一回到北京，吳敬璉就急忙去馬洪家里探聽情況。馬洪告訴他，文章已分送給幾位老同志，沒有什么反對意見。最讓馬洪高興的是，王震還專門給他寫了一封親筆信，說這篇文章寫得好，我們不能只說老祖宗說過的話，應該有創造性。

　　“吳市場”的由來

　　1989年7月15日，《人民日報》以《社會主義商品經濟也是一種市場經濟》為題，發表了吳敬璉和胡季的那篇報告，這也是中央黨報上第一次正式出現“市場經濟”這個名詞。

　　對于那種認為腐敗等現象都是由市場取向改革造成的看法，吳敬璉表示不能同意。他說，按照馬克思的說法，商品是天生的平等主義者。因此市場經濟國家的公平競爭立法上就規定不能像在價格雙軌制下那樣，有批文的和沒批文的、有權的和沒權的價格不一樣，那不是市場經濟原則。

　　1990年年底的一天，吳敬璉的老朋友烏家培給他打來電話。在寒暄數語后，烏小心翼翼地詢問說，“你知道最近外面給你起了一個什么綽號嗎？”吳敬璉茫然地說，“不知道。”烏說，“計委那邊有人說，目前北京經濟學界有三個代表人物，一個是‘有計劃’(指有林)，一個是‘吳市場’，還有一個是‘楊承包’(指楊培新)。”也就是從這時起，“吳市場”這個綽號不脛而走。日后吳敬璉在接受采訪時多次談及，“‘吳市場’對我完全不是美稱，當時是很厲害的貶義：‘和中央不保持一致’”。

　　“一言毀市”與“間諜門”

　　2001年的1月，也許是吳敬璉一生中最富戲劇性的一個月份：1月1日，中央電視臺播出了2000年“CCTV中國經濟年度人物”的頒獎晚會，吳敬璉在200多萬張選票中穩居第一，他第一個出場，并得到了最熱烈的掌聲。

　　1月11日，吳敬璉赴上海開會，在下榻旅館，吳敬璉就莊家操縱股價的問題接受采訪。就在這次訪談中，他直接將股市比喻成了“沒有規矩的賭場”。1月13日晚間，中央臺《對話》節目重播了溫情脈脈的《感受吳敬璉》。1月14日晚，中央臺《經濟半小時》播出了吳敬璉《評說“莊家”》專題節目。這一節目為后來“吳敬璉一言毀市”的話柄提供了“依據”。在整個1月下旬，“五大經濟學家群戰吳敬璉”的新聞頻繁出現在全國所有的報紙、網站上。就在此時，中國的股市跌宕起伏。在2001年1月急跌之后再現漲勢，幾個月后，股市大盤再現高位，由于市場擔心證券供應量急劇增加，再加上股價操縱行為泛濫，內幕交易層出不窮，嚴重打擊了投資者信心，股價一路走低，到2005年6月，上證指數跌至998點，大熊市歷時整整48個月。

　　2008年，吳敬璉又莫名卷入了“間諜門”風波，吳敬璉剛參加了國務院信息化專家咨詢委員會的辦公會議，從外地回到北京，一條短信已經在國內各家媒體主編的手機上快速地流傳：“吳敬璉涉嫌出賣國家情報，已經被有關部門以間諜罪帶離調查。”

　　一時間國內外輿論嘩然。還有人將“間諜門”與另一起財經事件聯系在一起。8月19日，摩根大通中國區首席經濟學家龔方雄忽然對外透露，中央政府正在研究“出資2000億~4000億元人民幣刺激經濟”，這一消息導致第二天的上證股指大漲將近180點。傳言說，摩根大通在其間獲利甚巨，而龔的消息就是吳敬璉泄露給他的。

　　8月29日下午，國務院發展研究中心在官方網站的首頁刊出聲明，稱：“吳敬璉教授目前工作及生活一切正常，并將于2008年8月30日如期出席相關學術會議。”

　　第二天，吳敬璉出現在北京郊區順義的一個會場上。至此，平地生起的“間諜門”事件才得以平息。

　　不要把“反腐”“反富”混為一談

　　對話吳敬璉：

　　不要把“反腐”“反富”混為一談

　　廣州日報：在您80大壽之際，您的傳記出版，能說說出版這本傳記的緣由嗎？

　　吳敬璉：大家都知道，吳曉波是一個優秀的財經作家，因為工作的關系，我與江浙一帶的企業家有一些接觸，而吳曉波也與這些企業家有緊密的聯系，我是這樣與他認識的。好幾年前，吳曉波就希望能夠為我寫一本傳記，但當時時間比較少，就一直未能完成。

　　去年，我去給MBA上課，課余剛好有了一些時間，于是便答應了吳曉波的采訪要求。

　　廣州日報：您怎么看《吳敬璉傳》？

　　吳敬璉：在這之前，也有人給我寫過傳記，但時間比較久遠了。這本傳記，是我最近的一些思想的整理，這也是我想要做的。吳曉波為這本書做了很多的準備工作，搜集了很多資料，從他設計的提問來看，吳曉波是經過仔細研究的，而且提的問題是相當有水平的。

　　廣州日報：您被稱為“吳市場”，可現在大家看到市場存在很多不公平的現象，認為只有政府才能去維持公平；如果政府退出資源配置，會導致社會的更不公平。對此應當如何理解？

　　吳敬璉：收入不平等有兩個可能的來源，一是機會的不平等，一是結果的不平等，目前中國社會貧富懸殊，主要來自機會的不平等。例如貪官污吏利用手中的公共權力，通過權力尋租、盜竊公共財產、買官賣官，很容易就成了千萬、億萬富翁。

　　混同兩種不平等，把矛頭主要指向結果不平等的最大問題，是把“反腐”和“反富”混為一談。矛頭不是指向貪官和“紅頂商人”，而是指向中等收入階層的上層分子，如醫生、教授、國企高管、中小企業主等等，這是錯誤的。

　　廣州日報：經濟學家究竟該為誰代言？這個問題一直在質疑您這樣資深的經濟學專家，比如：您曾提出春運票價應該上漲，立即遭到炮轟，您還堅持這個觀點嗎？

　　吳敬璉：我還是要堅持這樣的觀點，這是從經濟學的基本出發的，是根據市場規律來說的。供求關系發生變化后，就應該根據市場規律來辦事。很明顯，需求火車票的民工要多于火車票的票數。批評我的聲音鋪天蓋地，我知道，但這過于簡單化，而且片面理解我的意思。

　　鐵道部表示，因為不漲價，民工享受到了20多個億的實惠，那么民工有享受到嗎？我的意思是，漲價后，將這20多個億發給民工，不管是回家還是不回家。而春運不漲價，我們的民工是否有享受到實惠？因為這樣，催生了一大批黃牛黨，民工到手的車票價格遠遠要高得多。

　　廣州日報：最近您在忙什么？

　　吳敬璉：我已經80歲了，本已該退休，可我還有博士生要帶，還有相當大部分的MBA的教學工作。同時，我參加國家發展研究中心的一些經濟工作，這里邊有一個研究產業發展小組，主要是振興新興產業的課題，比如我們國家比較先進的電動汽車技術，比如通訊技術等。我還兼任著國家信息化專家咨詢委員會的副主任，當然，我們老了，還希望為中國的經濟發展出一點力。

　　一本吳敬璉的精神傳記

　　這本傳記不僅梳理吳敬璉的生平歷程，更意在描繪出其精神特質。在當代中國經濟改革、發展轉型的脈絡中，娓娓道出吳敬璉在改革不同階段充當的角色——“吳市場”、“吳法治”、“中國經濟學家的良心”。吳曉波以“建設型人格，批判性精神”來對吳敬璉式的公共知識分子作描述，并稱“這是一個讓人驚奇的東方式人生”。

　　據稱，為創作此書，吳曉波與吳敬璉6次深談，每次均在3個小時以上，并用攝像機全程拍攝記錄。