中國質量萬里行雜志

　　本刊記者 趙麗英 陳曉偉

　　醫生的總體素質不高

　　中國質量萬里行：你怎么看待新一輪醫療改革？

　　胡力中：這當然是個大好事。不論是在民營醫院還是公立醫院，只要你工作過一段時間，就會對我們國家的醫療現狀有一個評價，那就是確實有很多問題。因此，這一次大家齊心協力地去解決這些問題，這肯定是個很好的事，但也是個難度很大的事。因為這本身就是個世界性的難題，就算是美國也有不成功的地方，基本上各國的醫療發展也都各有問題。但是，有一點需要提醒，希望決策者在推進醫改的過程中，不要否認過去的成績，說過去什么都不好肯定不是客觀、科學的態度。

　　中國質量萬里行：老百姓抱怨看病難、看病貴，你怎么看？

　　胡力中：不能片面地理解看病難、看病貴的問題。如果橫向地與世界各國比較，我認為中國的醫院在看病難和看病貴上已經解決得非常好了。比如，在美國你如果想找一個像英智這樣的醫院，找到真正好的大夫，至少要提前兩個月預約，你想托人找關系都沒門。我有一個朋友在歐洲，血壓偏高，想找一個好大夫，也花了兩個月的時間去等。中國這么大，國家也好，醫院也好，已經把這個問題解決得很好了。

　　但是，為什么老百姓仍然不滿意？這是因為醫生的整體素質不高�？床‰y不難？不難，哪兒都能看上病，但是碰上好醫生，真正能把病給你治好，能把問題解決的不多。可以說，大多數被稱為某一行的專科醫生，他的專業素質并不高。原因就在于我們整個培訓系統不夠健全，這就是現狀，也是很大的問題。此次醫改對公共疾病的預防以及一些重大衛生事件的處理方法已經投入了很大的注意力。但是，很少人關注到專科醫生的培養制度建設方面，而這是更基礎也是更關鍵的部分。為什么說美國好？因為他們通過幾十年上百年形成了一套成熟的醫生培養制度，并且流傳下來了。

　　看病貴，這就是一種誤解。我們的房子、汽車的價錢都趕上或超過了發達美國了，但我們的醫療費用呢，僅僅是人家的八分之一。為什么覺得貴？那是因為老百姓太窮了。即使再便宜，也有很多人出不起這個錢。這說明中國社會在“公平”二字上花的力氣不夠。那該怎么辦呢？只有通過醫療保險。目前我們的醫療保險范圍還不夠大，這次醫療改革的重要內容就是把醫療保險范圍逐漸擴大。這表明社會也是在進步，一步一步往前走的。

　　中國質量萬里行：你怎么看待醫患關系緊張的問題？

　　胡力中：解決醫患關系緊張的事情，只有依靠政府。舉個例子，過去要是兩輛汽車相撞，兩個司機準打起來，互相推卸責任；現在呢，撞完車大家都找保險，很好解決。為什么現在不管你是公立醫院的還是民營醫院的醫生，全社會都不相信你？首先可能是因為醫生本身技術不合格，操作有問題，另外還涉及到媒體導向問題。生命科學是一個非常難測的科學，包含很多偶然，這個行業的特點就是高風險，很多疾病到現在還沒有發現原因。因此在治療過程中會有各種各樣的偶然事件發生，病人一般很難理解為什么我是“站著進去”，結果卻“橫著出來”，只會怪醫生不負責任。而且，大家對于醫療產品的需求都是一致的，都要求用最少的錢達到最完美的效果。因此，醫患關系的焦點都集中在醫生的個人修養、道德水平上，我們醫生身份是很低賤的，這實在是社會的悲哀。在美國和日本，醫生的職業是很受人尊敬的，大家都稱醫生為“先生”，公司的大老板再有錢也沒人稱他們為“先生”。因此，要解決醫患關系的矛盾，需要政府制訂一系列的協調機制。我們的管理層是否真正尊重醫生，決定著患者對醫生的態度。

　　不能讓投機商占便宜

　　中國質量萬里行：怎么看待公立醫院進行民營化試點？

　　胡力中：我覺得這絕對是大好事，但是，政府一定要把好關，不能讓投機商人占便宜。要建立一種準入制度，找到真正有本事、有道德、想做事的人來辦醫療。我曾經看到過這樣的例子，有人從公立醫院出來辦民營醫院，越做越差，結果又回公立醫院系統了。當年開放醫療市場的時候，很多投機商人很有錢，都覺得醫院是個好差事，不受經濟形勢的影響，穩賺錢。但是跟這種人合作，醫院只能越走越歪。

　　中國質量萬里行：民營醫院如何在現實環境中立足？

　　胡力中：民營醫院的現狀是很麻煩的。社會聲譽極差，經營手段很差，醫療人才匱乏。還有就是，受到很多不合理政策的限制，你在這個領域想做好非常難。曾有個民營醫院院長就說，現在有些政策簡直就是“逼良為娼”，但是我反對這種說法。我認為，雖然在政策方面的壓力很大，但我們仍然有一定的發展空間，可以有自己的追求，有自己的做法。機會在大家面前都是均等的，就看你有沒有這個能力去把握住�？偟膩砜矗�民營醫院要想生存，必須滿足以下條件：第一，有相對嚴謹的管理能力。第二，有強勢的技術特征。第三，有良好的道德理念。

　　中國質量萬里行：你對醫療行業的競爭怎么看？

　　胡力中：我認為“君子不爭”。醫療行業有一定的特殊性，沒有必要也不可能像其他產業的發展一樣，都可以通過競爭來解決問題。我們都是為了醫療事業的發展去共同努力的。國內不管誰研究出來新的醫療技術，就應當趕快普及；國外有什么好的新的方法，就趕快引進。建立更完善的培訓體制，讓更多的大夫掌握新技術、新科技。我們現在技術落后不怕，落后的是過去的技術，如果新技術能及時學會，也是惠及老百姓的事。曾經有人鼓勵醫院科室與科室競爭，大夫與大夫競爭，我認為是非�；闹嚨淖龇�，是不了解醫療行業發展規律的人提的。一旦競爭開來，就很難避免有人渾水摸魚，就很難避免不傷害到老百姓的利益。我跟很多醫院的專家大夫都是非常好的朋友，如果來英智的病人覺得不滿意，我們都會推薦更合適、更權威的大夫讓患者去選擇。我覺得，我們都走在長安街的兩邊，一同看國旗升起，大家都是行醫救人，沒有什么不同。

　　中國質量萬里行：你是一個眼科大夫，又是醫院的管理者。技術和管理兩個身份對你來講有沖突嗎？

　　胡力中：我認為醫院應該走學院派的產業化道路，學院派應該放在前面。把醫療產業化就變味了。你有錢投資醫院，靠醫院盈利，會造成很多醫療上的不嚴謹。技術人員做管理非常困難。在我們國家包括外國，全球的醫療系統都有這樣的麻煩，真正的專家去管理醫院往往管理不好，沒有一個培訓系統，沒有制度。這方面做得比較成熟的有臺灣的長庚醫院，他們都是管理過企業的人員，回來管理醫院。等于是在別的地方培訓完了才來的。我們國家大多數院長怎么來的呢？都是做得比較好的大夫，出了名，當了院長。每個人都有自己的一套。制度不連續，管理不連續，企業文化不連續，常常是憑著個人的好惡做管理，讓醫生管理醫生是不恰當的，造成醫院很多問題。所以，要改變這種現狀，就應當讓真正懂管理的人才去管理醫院，像在企業做過管理的人“空降”到醫院去做管理。

　　中國質量萬里行：你怎么控制醫生不用大處方對待病人呢？

　　胡力中：就是靠流程控制。美國所有眼科的診治都有一個指南，得了病要檢查是很自然的，怎么檢查、按什么收費標準，都有很明確的規定。我們在研究完病情之后，會給病人提供一個整體的解決方案，由病人來決定要不要、要多少。而恰巧眼科檢查有一個特點，不用你花很多錢就能全部查完。檢查完了，如果發現有新的問題，仍然由消費者來選擇，就有新的費用出現，是會帶來收益的。但是，我們做事情是幫人在先，合理回報緊跟其后，這是有本事的做法。除了流程控制以外，我們為了防止有的醫生技術不到家，檢查不出，采用循證醫學來診治。當我懷疑你有這個病時，做幾個相關的檢查支持我的觀點，最后擺在你面前的結論是可以相互支撐的，是可查的。

　　從基本的培訓體系做起

　　中國質量萬里行：英智醫院平時是怎么宣傳，怎么培養自己的顧客群的？

　　胡力中：我們基本不做廣告，我們通過別的社會活動來達到宣傳的效果。因為工作的關系，世界防盲協會的主席曾經安排我去印度參觀。那次參觀活動感受很深，我學了很多東西。其中就有一條，他們的很多私人醫院都很熱衷于從事慈善活動，結果民眾就是從慈善活動中逐漸認識了這些醫院。因此，我們現在每年都跟民政局合作做慈善，為低保人群和一些特殊人群進行免費義診。這些活動中，我們體現了自己的技術實力，已經具備了很強的宣傳效應。后來，因為技術水平足夠好，我們的許多專家經常會被一些團體請去講課，這在客觀上對我們的形象提升也起了一定的作用。大多數民營醫院沒有這個能力像我們這樣宣傳的，只有在國內知名度較高的才可以。

　　中國質量萬里行：你對民營醫療的發展與改革還有什么建議嗎？

　　胡力中：現在民營醫院發展得并不好，過度醫療，虛假、夸大宣傳現象非常多。我認為，政府必須加強監管才行。在電視上、在廣播里以及很多戶外媒體，充斥著各種各樣的虛假廣告，這些媒體要不要負點責任？消費者是處于信息不對稱的劣勢地位，容易受到媒體廣告的影響，還有一個政府的責任和媒體的公信力在里頭，當各種信息無法區分的時候，你說你的治療效果有多好，他就會相信，結果呢，上當受騙了。因此，這不能簡單地去指責他們，說他們笨，是活該，問題不在他們身上。針對這些欺瞞消費的行為，政府就應該嚴格追究！現在醫改出臺很多新政策，為什么不在加強監管力度上多下功夫呢？民營醫院需要加強監管，公立醫院也一樣，很多民營醫院有的問題公立醫院也都有，在某些部分甚至問題更多，顯得更嚴重。因此，不管你是什么體制，都要加強監管。還有一點希望，中國醫療事業的未來要不斷發展，必須從最基本的部分做起，政府應該著力把醫生的培養體系建立起來，投入一定資金，出臺一定的鼓勵政策，從醫學院的建立開始構筑完備的培養體系，一步一個腳印地去做好。（本刊記者 趙麗英 陳曉偉）

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　　胡力中，北京英智眼科醫院院長。1995年12月回國創辦北京英智眼科醫院之前，曾在美國哈佛大學醫學院、美國斯坦福大學醫學院眼科、美國國立眼科研究所學習工作過。2002年，北京英智眼科醫院通過了ISOQAR國際認證中國審核中心的審核，同時也成為了國際緊急救援組織（SOS）的定點合作眼科醫院，來自48家外國駐華大使館官員在此治療眼部疾病。目前，北京英智眼科醫院也是北京市醫療保險定點專科醫院，眾多來自全國各地的病人和慕名而來的外籍眼疾患者在這里得以治愈。成立至今門診量達到10多萬人次，實施各類手術3萬多臺次。